Autor Wątek: ACTA?!  (Przeczytany 2031 razy)

Spad

  • As
  • *****
  • Wiadomości: 6421
  • Vieux Charles
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 23, 2012, 05:15:11 pm »
Tak na bardzo szybko i z linkami.
Po pierwsze - skandaliczny (eufemizm dekady) tryb prowadzenia prac nad ACTA, zarówno na etapie międzynarodowym, lokalnym. Tu głęboki ukłon w kierunku rządu, który w tej sprawie nadał nowe znaczenie pojęciom "demokratyczne państwo prawa", "prawo do informacji" itp.

http://prawo.vagla.pl/node/9631 - przy okazji polecam ten serwis, IMHO najlepszy w branży.

Co do meritum - to nie jest do końca tak, jak niektórzy twierdzą, że przystąpienie do ACTA nie będzie miało wpływu na polskie prawo, bo "u nas już i tak są analogiczne regulacje". Po pierwsze - ACTA ma być prawem minimum, tzn. państwo może stosować prawo "ściślejsze" niż w ACTA, ale nie może poprzestać na "luźniejszym". Po drugie - ACTA posługuje się pojęciami, które są niespójne z tymi obowiązującymi w polskim prawie, a które mają bezpośredni wpływ na odpowiedzialność (w tym - karną), a których ACT-owa definicja lub jej brak czynią z nich przepisy-worki, np. "działalność na skalę handlową", a także wprowadza zasady odpowiedzialności bardziej restrykcyjne, niż aktualnie obowązujące w polskim prawie (np. zabezpieczenie roszczeń). Do tego co najmniej wątpliwe regulacje dotyczące retencji danych osobowych - na co zwracał uwagę m.in. Europejski Inspektor Ochrony Danych.
Inne uwagi tutaj:
http://www.edri.org/edrigram/number10.1/whats-wrong-with-ACTA

Spad

  • As
  • *****
  • Wiadomości: 6421
  • Vieux Charles
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 23, 2012, 05:34:56 pm »
Jeszcze artykuł, który imho trafnie i syntetycznie ujmuje problem:
http://www.rp.pl/artykul/64143,796491-Ratyfikacja-ACTA--sa-powody-do-niepokoju.html

I opinia GIODO - warto zauważyć, że o zdanie zapytano go (albo i nie) dopiero w styczniu tego roku, podczas gdy w negocjacjach nad ACTA rząd uczestniczył już od kilku lat, a podpisanie umowy wyznaczono na najbliższy czwartek:
http://www.rp.pl/artykul/86357,796646-GIODO--ACTA-niebezpieczne-dla-konstytucyjnych-praw-i-wolnosci.html

Spad

  • As
  • *****
  • Wiadomości: 6421
  • Vieux Charles
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 23, 2012, 06:18:03 pm »
Update: Podpisujemy ACTA. A potem przeanalizujemy, co podpisaliśmy. I skonsultujemy of kors  8)

Blister

  • Wiadomości: 605
    • Zobacz profil
    • www.hubertdajnowski.pl
  • Skąd: Płock
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 23, 2012, 07:49:38 pm »
Update: Podpisujemy ACTA. A potem przeanalizujemy, co podpisaliśmy. I skonsultujemy of kors  8)
"genialny" plan naszego "genialnego" premiera :)

hesja

  • Prezes SPFL
  • Solo Pajlot
  • ********
  • Wiadomości: 21598
    • Zobacz profil
    • hesja
  • Skąd: Warszawa
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 23, 2012, 07:57:19 pm »
jak zaczniemy sie w tym watku mocniej ocierac o "POlityke" to bedzie trzeba go posprzątac...
wiec... uwagi personalne o premierze prosze zostawic na inne miejsca w sieci
:) Serdecznie pozdrawiam

Sławek Krajniewski

kifcio

  • Master
  • ******
  • Wiadomości: 10983
  • Sweet Home EPMM :)
    • Zobacz profil
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 23, 2012, 08:33:41 pm »
za hesją  >:(
Blister, khm khm

OM

  • Wiadomości: 1038
    • Zobacz profil
  • Skąd: KRK
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 23, 2012, 11:03:50 pm »
to ja powiem tak:

Ogólnie ZS,ale...

...abstrachując od podejścia obywatelskiego do tematu ACTA, czyli jawne, niejawne, tajne i potajemne, bez konsultacji ze społeczeństwem i godzące w demokrację bla bla bla... Z punktu widzenia użytkownika internetu czy obawiać się należy?
ACTA ma słuszne zadanie do zrealizowania – ograniczyć piractwo w sieci, ale my już mamy takie prawo, dośc konkretnie określone i ładnie usankcjonowane, ale...
Za tym co zalinkował i napisał Spad, ACTA będzie nadrzednym prawem nad polskim prawem w tej kwestii, tylko że nasze prawo jest bardziej dokładne i uściślone od tego co aktualnie oferuje ACTA. Z punktu widzenia polskiego prawa nielegalne jest udostępnianie materiałów, do których nie posiada się praw autorskich....ALE jeśli tylko ściągamy filmy czy muzykę czy inne dobra intelektualne na własny, domowy użytek, takie działanie jest jeszcze dopuszczalne w granicach polskiego prawa i podchodzi pod działania „dozwolone na użytek własny”W ACTA nie stanowi nic o dozwolonym użytku – nie ma w dokumencie tym takiego pojęcia.
Idac dalej za tym co napisał Spad, mówiąc prosto: ACTA nie wyjaśnia do końca czym jest naruszenie praw autorskich – czy należy pojęcie to traktować bardzo szeroko (np. czy będzie nim skopiowanie linku z artykułem do którego nie mamy praw autorskich) czy też wąsko (posiadanie nielegalnych kopii utworów).. Czy naruszeniem będzie także posiadanie takich materiałów na tzw.”dozwolony użytek prywatny”(czyli zezwoleniu na korzystanie bez konieczności uzyskiwania zgody z już rozpowszechnionego utworu pod ściśle określonymi warunkami i w ściśle określonych sytuacjach( ale czy każdy utwór do „dobro intelektualne” hi hi hi :P...)Tak uściślając czym jest "dozwolony uzytek prywatny/osobisty"-określenie to obowiązuje względem utworu(dobra intelektualnego?), które nie jest:
-programem komputerowym,
-utworem architektonicznym/architektoniczno-urbanistycznym (wyłączenie dotyczy budowania według cudzego utworu architektonicznego),
-elektroniczną bazą danych (wyłączenie nie odnosi się do użytku naukowego, niezarobkowego hi hi)
Podmiot(-y) uprawniony (-ne) do korzystania z utworu w ramach dozwolonego użytku osobistego to związek osobisty wynikający ze stosunku towarzyskiego z innymi osobami(podciągając to pod internet-użytkownikami sieci).
-internet jako płaszczyzna budowania i utrzymywania stosunków towarzyskich
dajmy na to naszego polskiego chomika, toż to czysto towarzyska platforma wymiany danych, można sobie zahasłować, jak się szerszego grona znajomych nie zna... cel rozpowszechniania mamy czysto naukowy, edukacyjny, kolekcjonerski, rozrywkowy oczywiście...i mamy użytek prywatny...
 ..ściśle/nieściśle ACTA użytku prywatnego nie uściśla.
Jeśli to uściślą w ACTA w stronę „użytku prywatnego”, to będzie tak jak jest obecnie, jak uściślą w drugą stronę i poszerzą zakres eliminując użytek prywatny, to będzie znowu niezgodne z naszym prawem i będą problemy w dochodzeniu praw, więc będą uściślać, modyfikować, potem znowu ratyfikować...bla bla bla...i ...bla bla bla

W rzeczywistości każdy Internauta albo korzysta z własnej moralności, używa sumienia, szanuje „dobra intelektualne” innych, albo nie i ewentualnie „naciąga” ów prywatny użytek do celów własnych.

Ostatnio razem z przyjaciółką pracowałyśmy razem nad odpowiedziami do pytań egzaminacyjnych, burza mózgów itp...jej koleżanka poprosiła tak na chwile o notatki, bo nic nie umiała...notatki wylądowały nagle na chomiku i wszyscy ładnie napisali egzamin...notatki pożyczone za zgodą, nie było mowy o rozpowszechnianiu, ale z punktu prawa mamy opcje do publikacji na użytek własny(konto przecież miała dostępne tylko dla znających hasło...), a po wszystkim usłyszałyśmy słodkie „no wiesz, przepraszam”...





Spad

  • As
  • *****
  • Wiadomości: 6421
  • Vieux Charles
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #22 dnia: Styczeń 24, 2012, 12:18:18 am »
Jeśli to uściślą w ACTA w stronę „użytku prywatnego”, to będzie tak jak jest obecnie, jak uściślą w drugą stronę i poszerzą zakres eliminując użytek prywatny, to będzie znowu niezgodne z naszym prawem i będą problemy w dochodzeniu praw, więc będą uściślać, modyfikować, potem znowu ratyfikować...bla bla bla...i ...bla bla bla

Nic nie uściślą, w żadnym kierunku. Tekst ACTA jest gotowy, jest do podpisania - take it or leave it. W naszym przypadku take it. Jasne - podpisanie to jeszcze nie ratyfikacja, ale jaki jest racjonalny sens przyjęcia idei "podpisujemy, a potem będziemy analizować, konsultować, i kto wie, co będzie kiedy przyjdzie do ratyfikacji"?

OM

  • Wiadomości: 1038
    • Zobacz profil
  • Skąd: KRK
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #23 dnia: Styczeń 24, 2012, 12:29:42 am »
Jeśli to uściślą w ACTA w stronę „użytku prywatnego”, to będzie tak jak jest obecnie, jak uściślą w drugą stronę i poszerzą zakres eliminując użytek prywatny, to będzie znowu niezgodne z naszym prawem i będą problemy w dochodzeniu praw, więc będą uściślać, modyfikować, potem znowu ratyfikować...bla bla bla...i ...bla bla bla

Nic nie uściślą, w żadnym kierunku. Tekst ACTA jest gotowy, jest do podpisania - take it or leave it. W naszym przypadku take it. Jasne - podpisanie to jeszcze nie ratyfikacja, ale jaki jest racjonalny sens przyjęcia idei "podpisujemy, a potem będziemy analizować, konsultować, i kto wie, co będzie kiedy przyjdzie do ratyfikacji"?

Spad, masz rację!!, to jest temat rzeka...i w sumie należy wyjść od tego co mówisz...jaki jest racjonalny sens przyjęcia idei...ja nie wiem...głowa mnie boli :-\

Blister

  • Wiadomości: 605
    • Zobacz profil
    • www.hubertdajnowski.pl
  • Skąd: Płock
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #24 dnia: Styczeń 24, 2012, 10:36:39 am »
Jeśli to uściślą w ACTA w stronę „użytku prywatnego”, to będzie tak jak jest obecnie, jak uściślą w drugą stronę i poszerzą zakres eliminując użytek prywatny, to będzie znowu niezgodne z naszym prawem i będą problemy w dochodzeniu praw, więc będą uściślać, modyfikować, potem znowu ratyfikować...bla bla bla...i ...bla bla bla

Nic nie uściślą, w żadnym kierunku. Tekst ACTA jest gotowy, jest do podpisania - take it or leave it. W naszym przypadku take it. Jasne - podpisanie to jeszcze nie ratyfikacja, ale jaki jest racjonalny sens przyjęcia idei "podpisujemy, a potem będziemy analizować, konsultować, i kto wie, co będzie kiedy przyjdzie do ratyfikacji"?

Spad, masz rację!!, to jest temat rzeka...i w sumie należy wyjść od tego co mówisz...jaki jest racjonalny sens przyjęcia idei...ja nie wiem...głowa mnie boli :-\
Pewnie chęć wejścią w du... komuś tam w jakiś bliżej nie określonych celach i pochwalenie się narodowi, że jesteśmy w "elicie" ;)

brovarsky

  • Elite
  • ****
  • Wiadomości: 7041
    • Zobacz profil
  • Skąd: Płock
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #25 dnia: Styczeń 24, 2012, 10:40:07 am »
jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że chodzi o $$$

hesja

  • Prezes SPFL
  • Solo Pajlot
  • ********
  • Wiadomości: 21598
    • Zobacz profil
    • hesja
  • Skąd: Warszawa
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #26 dnia: Styczeń 24, 2012, 10:41:29 am »
MZ podpisanie ACTA to swoista deklaracja, ze jest sie przeciwko zlodziejstwu i piractwu i podrobkom
a ratyfikacja i dopracowanie prawa pod ACTA to juz technikalia
mysle i mam nadzieje, ze znowu jak to w Polsce - wieeelka burza w szklance wody
a wszystko zostanie jak jest...

niektore ruchy to juz mnie totalnie smieszą
np, demotywatory

nawet sobie nie zadali trudu by przy "swoich" dzielach, na ktorych badz co badz zarabiaja szmal (reklam tam troche jest)
napisac autora fotografii
A czesto maja piekne zdjecia...

naprawde dla wielu wystarczylby podpis... to wcale nie jest wielkie dzialanie
:) Serdecznie pozdrawiam

Sławek Krajniewski

Blister

  • Wiadomości: 605
    • Zobacz profil
    • www.hubertdajnowski.pl
  • Skąd: Płock
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #27 dnia: Styczeń 24, 2012, 10:46:45 am »
MZ podpisanie ACTA to swoista deklaracja, ze jest sie przeciwko zlodziejstwu i piractwu i podrobkom
...

W takiej formie to jak najbardziej, myślę że większość ludzi byłaby za, ale niestety wygląda to troszkę inaczej i jest to bardziej deklaracja pod rynek w USA i firmy, które na tym zarobią mega hajs...

hesja

  • Prezes SPFL
  • Solo Pajlot
  • ********
  • Wiadomości: 21598
    • Zobacz profil
    • hesja
  • Skąd: Warszawa
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #28 dnia: Styczeń 24, 2012, 11:05:55 am »
Wiesz blister... do przedyskutowania jest temat czy zarobią czy... mniej stracą

zeby to nie bylo jak kiedys moj koles taki sredni parał się złodziejką
i stwierdzil ze zajumał sporo kompletow alufelg z salonu Ranault bo cyt.: "te chuje i tak za duzo na tym zarabiają"
:) Serdecznie pozdrawiam

Sławek Krajniewski

Blister

  • Wiadomości: 605
    • Zobacz profil
    • www.hubertdajnowski.pl
  • Skąd: Płock
Odp: ACTA?!
« Odpowiedź #29 dnia: Styczeń 24, 2012, 12:34:15 pm »
Wiesz blister... do przedyskutowania jest temat czy zarobią czy... mniej stracą

zeby to nie bylo jak kiedys moj koles taki sredni parał się złodziejką
i stwierdzil ze zajumał sporo kompletow alufelg z salonu Ranault bo cyt.: "te chuje i tak za duzo na tym zarabiają"
;D ;D