Autor Wątek: TAK/NIE dla D800?  (Przeczytany 2891 razy)

Silvver

  • Wiadomości: 568
    • Zobacz profil
  • Skąd: Brzesko
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #30 dnia: Wrzesień 24, 2012, 05:22:17 pm »
A nie wiecie może czy te problemy z bocznym polem AF dalej występują ? Bo mam coraz większe ciśnienie i nie wiem czy na Axalp nie pojade już z D800  :)

A i może jeszcze jedno pytanie. Jeżeli różnica w cenie nie robiłaby wam znaczenia i byłby teraz dostępny D400 powiedzmy w cenie 7000 z 8-9fps to co wybieracie ?  D800 czy D400 ?  :D

wilk

  • CZŁONEK HONOROWY
  • Elite
  • ****
  • Wiadomości: 5909
    • Zobacz profil
  • Skąd: Bydgoszcz
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #31 dnia: Wrzesień 24, 2012, 07:08:59 pm »
A nie wiecie może czy te problemy z bocznym polem AF dalej występują ? Bo mam coraz większe ciśnienie i nie wiem czy na Axalp nie pojade już z D800  :)

A i może jeszcze jedno pytanie. Jeżeli różnica w cenie nie robiłaby wam znaczenia i byłby teraz dostępny D400 powiedzmy w cenie 7000 z 8-9fps to co wybieracie ?  D800 czy D400 ?  :D

Jeżeli D400 będzie miało używalne ISO na poziomie D3s, 9fps i matrycę 24mpx to kupię:
1. D400 + D4

kichu

  • Wiadomości: 11802
    • Zobacz profil
  • Skąd: Września
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #32 dnia: Wrzesień 24, 2012, 07:11:40 pm »
Silvver - w kwesti punktow af to ten temat nie zostal nigdzie oficjalny skomentowany przez Nikona - typu ze znamy problem i teraz jest juz ok czy cos w stym stylu - wszystkie
dane opieraja sie na info zebranych od ludzi - dlatego w kwestii czy problem zostal juz rozwiazany czy tez nie trudno powiedziec. Najsensowniejsza rada to kupic w opcji, ze
jak cos nie bedzie w temacie ok, to robisz zwrot i daja Ci nowa puszke, ale z opcja sprawdzenia przed zakupem.

W kwestii D400/D800 to nie da sie jednoznacznie odpowiedziec, bo tu istota zagadnienia nie polega na ilosci fps - ale na podstawowej kwestii pt. DX czy FX.

Bo to jest tak, ze to co jest zaleta operowania stałka (w domysle 500-tka) na DX czyli dluga ogniskowa - kat widzenia odpowiadajacy ogniskowej 750mm (crop 1.5x)
jest jednoczesnie czasem jego najwieksza wada, jak akcje jest blisko (i np. cos lata blisko/bardzo blisko/nad glowa), to juz za bardzo nie mozna nic z tym zrobic - w
sensie poszerzyc kata widzenia, zostaje nam zagladanie pilotom do kabinki i tak dalej :) Z kolei jak zapinales 500tke na dotychczasowe body pelnoklatkowe
(D3/D3s/D700 - 12mpix) to jesli latala jaka szybka rura i akcja uciekala nam w dal, to na zblizenia z jakoscia jak z 500 na DX nie mozna bylo co liczyc - wycinek
z pelnej klatki odpowiadajacy DXowi mial z 5 megapikseli max. Wiec jesli miales fajny kadr zrobiony np. na body DX z 500, ktory cropowales np. 30-40% zeby
go finalnie skadrowac, to dostawales plik 5-7 mpix. Zeby z obrazka 12mpix z pelnej klaty dostac taki sam mialys plik ktory mialby moze z 2 mpix - bardzo duzy
crop - zadna jakosc.

Body pelnoklatkowe z duza iloscia megapikseli jak na poczatku D3x a teraz D800 daje ten komfort, ze mamy jakby 2 w 1. Z jednej strony puche ktora daje nam
szerszy kat widzenia (500 na pelnej klatce) gdy akcja jest blisko, a jednoczesnie nie tracimy nic w stosunku do tego co znamy z 500-tki zapietej na D300s (cropa), bo:

a/ w przypadku D3x - dostajemy obrazek o rozdzielczosci w zasadzie odpowiadajacej 500-tce zapietej na D300s (crop DXowy z D3x ma ok 10mpix - jednoczesnie matryca daje lepszy obrazek
    mniej szumy, wiekszy DR etc.)

b/ w przypadku D800 - plik o rozdzielczosci o jakies 20-30% wiekszej niz obrazek z D300s - crop DX z D800 ma ok 16 mpix

Minusem jest jak juz nietrudno zauwazyc mniejsza ilosc klatek na sekunde w obu body.

Takze generalnie rzecz ujmujac plusem body D3x/D800 itp (body z wiekszosc iloscia pikseli) jest to, ze daja nam to co znamy ze szkla zapietego na puche DXowa, a jednoczesnie daja nam
szersza opcje w postaci tego szkla zapietego na body pelnoklatkowe (ze sporym nadmiarem jakosci - kosmiczna ilosc mpix)

Dla przykladu, to zdjecie co hesja wstail z silaca (pelna klata) i crop (1400pix). Gdybys w tym semym momencie zrobil fote z D300s crop taki jak zrobil hesja mialy niecale 1000 pikseli na dluzym
boku (roznica 12 vs 16 mpix). Ale caly kadr z puchy D300s objemowaly wezszy wycinek niz to co widzisz na kadrze z pelnej klaty.

I teraz jesli wyjdzie hipotetyczny D400 i dostanie np. matryce 24 miliony pikseli to (pomijajac ilosc fps) jak cos bedzie latalo daleko to bedziesz mogl jeszcze bardziej sobie cropowac niz w D300s,
ale jesli formacja 4 Suczek przeleci Ci jak w Moskwie nad glowa, to w momencie gdy gosc z pelna klatka bedzie mial cala formacje w kadrze, ty moze bedziesz mial 2 samoloty - takze wracamy
to zasadniczej roznicy DX/FX, o ktorej pisalem wyzej.

Oczywiscie inaczej sprawa wyglada jesli focisz ze stalka typu 500 - bo jak akcja jest za blisko nie zrobic juz nic - i tu lepsza opcja wydaje sie podreslam moim zdaniem - body pelnoklatkowa z duza
iloscia mpix. Natomiast wieksze pole manewru masz w przypadku 200-400, bo sobie mozesz zejsc z ogniskowej - i wtedy np. takie D400 moze sprawdzic sie lepiej.



deoc

  • Elite
  • ****
  • Wiadomości: 2785
  • i wtedy wchodze ja... caly na bialo...
    • Zobacz profil
  • Skąd: Czestochowa
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #33 dnia: Wrzesień 24, 2012, 07:45:19 pm »
Silvver -....

kichu - wytrzezwiej :P ksiazke piszesz ??

Silvver

  • Wiadomości: 568
    • Zobacz profil
  • Skąd: Brzesko
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #34 dnia: Wrzesień 24, 2012, 09:12:33 pm »
Dzięki kichu że Ci się chciało pisać ! Rozumiem, że do 200-400 zalecasz poczekać na D400 przy założeniu że dostanie 24mpix.
Hmm, będę myślał  :)

kichu

  • Wiadomości: 11802
    • Zobacz profil
  • Skąd: Września
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #35 dnia: Wrzesień 24, 2012, 09:39:06 pm »
Ja bym to widzial tak. Zakladamy ze masz 200-400 i D300s i rozwazamy tylko rozdzielczosc

D800 - daje Ci w stosunku do D300s swobode operowania w przedziale ogniskowych od 200 do 400mm (36mpix) i 300-600 (tryb DX 16mpix) na dlugim koncu - z nieco wiekszym potencjalem niz D300s do cropowania na dlugim koncu - bo masz te 20-30% pikseli wiecej, czyli zestawiajac to razem od 200 do 400mm masz 36 mpix, a od 400-600 masz 16 mpix (czyli 30% wiecej niz obecnie)

hipotetyczny D400 z matryca 24 mpix - dawalby Ci mozliwosc operowania od 300mm do 600mm w jakosci 24mpix w calym zakresie, tracisz przedzial 200-300mm

Silvver

  • Wiadomości: 568
    • Zobacz profil
  • Skąd: Brzesko
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #36 dnia: Wrzesień 26, 2012, 02:13:34 pm »
tu ciągłym problemem jest właśnie to stwierdzenie "hipotetyczny"  :D bo coś cicho o nim
druga sprawa nie wiadomo czy te 24mpix na DX to już nie za gęsto

hesja

  • Prezes SPFL
  • Solo Pajlot
  • ********
  • Wiadomości: 21655
    • Zobacz profil
    • hesja
  • Skąd: Warszawa
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #37 dnia: Wrzesień 26, 2012, 02:35:11 pm »
24 na DX to super sprawa moim zdaniem
ja juz nie moglem czekac

teraz jednak po kilku testach D800 sie zastanawiam czy bym chciał wrocic na DX
Jednak czasem tych mm ogniskowej bylo za duzo (po kropie)  i to jest czesciej niz akcje gdzie jest ich za mało
:) Serdecznie pozdrawiam

Sławek Krajniewski

Amon

  • Master
  • ******
  • Wiadomości: 7966
  • tri dablju tim
    • Zobacz profil
    • amon photography
  • Skąd: Warszawa
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #38 dnia: Wrzesień 26, 2012, 02:44:31 pm »
Tylko niby Silver ma 200-400, więc na cropie 300-600. Mi jednak przy tym szkle póki co bardziej brakuje 100mm więcej niż na krótkim końcu (a używam DX).
Ale też mnie męczy ten ciężki wybór - 400/800 -> póki co czekam na rozwój wydarzeń, do kolejnego sezonu się przeżyje :).

kichu

  • Wiadomości: 11802
    • Zobacz profil
  • Skąd: Września
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #39 dnia: Wrzesień 26, 2012, 02:55:57 pm »
Amoniak, pytanie czy te 24mpix hipotetyczne zrobi Ci lepiej niz 100mm na dlugim koncu - tzn na ile jedno moze byc substytutem drugiego - jakosciowo

apropos tego ze hipotetyczne - to czy/kiedy D400 wyjdzie, czy tez moze bedzie jakis podrasowany nastepca D7000 tego nie wiemy natomiast skoro
obecnie puszka z z dolnej czesci segmentu DX dostala 24mpix ((d3200 albo 5200 juz nie pamietam) i jest to jedna z lepszych o ile nie najlepsza matryca
DXowa obecnie, to mozna smialo  przypuszczac, ze w wyzszych puszkach gorzej nie bedzie

w kwestii D800 i partii z lewym autofocusem takie cos na rumorsach zalinkowano - i wyglada ze sytuacja opanowana - od strony Nikona, produckji etc.
 - przy czym oficjalnego komunikatu nigdzie nie bylo, wiec nie mozna wykluczyc, ze ktos gdzies moze miec na sprzedaz wadliwa sztuke - jakis zapas
magazynowy z szuflady czy cos

http://falklumo.blogspot.de/2012/09/photokina-2012-nikon-talks-about-d800s.html

Amon

  • Master
  • ******
  • Wiadomości: 7966
  • tri dablju tim
    • Zobacz profil
    • amon photography
  • Skąd: Warszawa
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #40 dnia: Wrzesień 26, 2012, 03:42:02 pm »
Może komuś się przyda, z ciekawości przeliczyłem sobie zakresy mm dla 3 matryc Nikona:



gdzie 200-400 (400-700) oznacza zakres obiektywu bez cropa to 200-400mm, a zdjęcie można ciąć do 12Mpx w zakresie 400-700mm.
Inaczej mówiąc, 200-700 to pełny zakres szkła na danej puszce, biorąc pod uwagę możliwość cropowania, ale do nie mniej niż 12Mpx. Jako D400 przyjąłem matrycę 24Mpx z D600.

Oczywiście dochodzą inne warunki, jak jakość matrycy itp itd... blabla.

PS - dla wilka - D400 + 500mm oraz D800 + 200-400 dają przedział 200-1050 ;).
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 26, 2012, 03:45:08 pm wysłana przez Amon »

kichu

  • Wiadomości: 11802
    • Zobacz profil
  • Skąd: Września
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #41 dnia: Wrzesień 26, 2012, 04:10:31 pm »
czyli jednym slowem z 200-400 na D800 mamy zakres 200-700 na D800 albo 300-850 na D400 (przy zalozeniu ze najwiekszy crop musi dac 12mpix)

i analogicznie przy 500-ce

dobrze kumam, bo sie troche zmaotalem





Silvver

  • Wiadomości: 568
    • Zobacz profil
  • Skąd: Brzesko
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #42 dnia: Wrzesień 26, 2012, 04:14:34 pm »
kichu chyba dobrze kumasz :)

hesja jeszcze pytanie do Ciebie. Pisałeś gdzieś (albo mi się zdawało) że na D300s ISO400 już jest nieakceptowalne przy lotniczej. Z tym się zgadzam, bo sam prawie nigdy poza ISO200 nie wychodzę. Masz teraz D800 i jakie największe uważasz za akceptowalne ?

Amon

  • Master
  • ******
  • Wiadomości: 7966
  • tri dablju tim
    • Zobacz profil
    • amon photography
  • Skąd: Warszawa
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #43 dnia: Wrzesień 26, 2012, 04:31:04 pm »
tak kichu :).

PS. i tak se myślę, ale głośno tego tu nie mówię jakby co, że na tych puszkach 24-36mpx, to 200-400 się fajnym szkiełkiem robi :). Co mnie nie ukrywam cieszy :).

Meggido

  • Wiadomości: 301
    • Zobacz profil
  • Skąd: Łódź
Odp: TAK/NIE dla D800?
« Odpowiedź #44 dnia: Wrzesień 26, 2012, 05:04:18 pm »
Ciekaw jestem tego D600 jak to się będzie zachowywać w "boju". 24 MPixy wydają się być wystarczające i bardziej "poręczne" niż 36 w D800. ;) Przy kupnie D800 trzeba kompa podmienić na szybszą bestię. :D
Pozdrawiam
Jacek
"Skądkolwiek wieje wiatr, zawsze ma zapach Tatr"