Forum Stowarzyszenia Polskich Fotografów Lotniczych AIR-ACTION
FOTO-TECHNIKA => Komputery i oprogramowanie => Wątek zaczęty przez: Slavcio w Lipiec 25, 2010, 10:03:08 pm
-
Wszystkie fotki po wrzuceniu na serwer (WP) się skontrastowały i ściemniały - muszę popatrzeć gdzie leży problem - pewnie to coś w WordPressie ;-(
-
problem lezy na mojego oko w niewlasciwym zarzadzaniu barwa w kompie - widze ze jpgi masz otagowane jako Adobe RGB
gdzies albo na etapie focenia (ustawienia puszki) albo obrobki (photoshop/cnx) uzywasz przestrzeni kolorow Adobe RGB
i nastepine dajac foty do netu nie robisz konwersji do sRGB przez co wszystkie przegladarki itp ktore nie kumaja color management
nieprawidlowo te pliki wyswietlaja
-
Wydaje mi się, że problem w przestrzeni barw w PS - przynajmniej ja się kiedyś na to naciąłem.
-
daj znaka czy watek poslac do kosza i dasz nowy czy bedziemy podmieniac etc.
-
Nie wiem gdzie tego szukac...
W puszce mam sRGB.
W PS - to:
(http://farm5.static.flickr.com/4096/4828327772_747975840f_b.jpg)
-
skoro w puszce masz sRGB to powiedz mi co sie dzieje po otwarciu rawa w puszce
sprawdz jaka jest zrodlowa przestrzen kolorow po otwarciu rawa, najszybciej edit -> conver to profile i na gorze okna masz "source space" podana
jesli jest sRGB to obrob plik jak zwykle zapisz do jpega
nastepnie otworz jpega i sprawdz j/w jakas masz color space
generalnie w ktoryms etapie obrobki - a nie wiem co dokladnie robisz cos Ci te color space konwertuje albo inaczej taguje
sprawdzajac plik po kazdym kroku powinienes dojsc gdzie sie dzieje zle
ustawienia ktore zalinkowales w screnshocie mowia PS jakich przestrzeni kolorw ma uzywac i co ma robic jesli zaladujesz plik posiadajacy juz inna przestrzen kolorow - default masz preserve embeeded profile - czyli zachowac profil ktory jest w pliku
moze zaznacz sobie ptaszkiem opcje ask when opening przy missing profiles, i profile mismatches
wtedy jesli beda konflikty miedzy ustawionym przez Ciebie sRGB a tym co jest w pliku to photoshop bedzie zglaszal
-
Sprawdze tak jak mowisz.
Coś takiego mialem jeszcze w PSie:
(http://farm5.static.flickr.com/4122/4828372468_44d1ae2ded_b.jpg)
zmienilem na sRGB IEC....
-
raczej daj working RGB, czyli te ktore masz ustawiona jako robocza
-
Przy otwieraniu RAW, otwiera w Adobe... juz to zmieniłem - potrenuje i dam znać czy OK. Dzięki.
(http://farm5.static.flickr.com/4120/4827787831_c95bd1423f_b.jpg)
I zaznaczenie "ask...." dało tez pozytywny efekt - drze się że profil barw jest inny.
-
czyli moral z tego ze profilu ustawionego przez puszke sRGB lub Adobe - Camera Raw tez nie czyta i daje swoj na chama
-
A spytam tylko - dlaczego sRGB a nie Adobe? Ja mam w tej chwili w puszce Adobe i w PS Adobe - to rada zaczerpnięta z photoshop.pl.
Jak zmieniłem w ten sposób, to problemy z różnym zdjęciem w ps i w przeglądarce zniknęły również.
-
Dla testu wrzuce foto 1:
(http://szychowski.eu/wp-content/gallery/spfl_dogrywki/2010-07-su22_epmi_004a.jpg)
-
Sławek, a jeśli otworzysz to zdjęcie w PS, to widzisz to samo co w przeglądarce internetowej?
-
Sławek, a jeśli otworzysz to zdjęcie w PS, to widzisz to samo co w przeglądarce internetowej?
No tu jest problem. W PSie obrobie i w PSie jak i w przegladarce do zdjec widze OK - tak samo. Jak wrzuce na serwer (poza Airfighters - bo tam jest dobrze) to na naszym forum, jak i na mojej stronie kolory sa podciagniete, kontrast.....
stara 2
(http://szychowski.eu/wp-content/gallery/12-air-base-epmi/2010-07-su22_epmi_007.jpg)
po zmianie profilu i przerobienie w PSie ponownie (tylko sam profil koloru)
(http://szychowski.eu/wp-content/gallery/spfl_dogrywki/2010-07-su22_epmi_007a.jpg)
nie wiem czy coś widać ;-(
wątek do wycięcia będzie....
-
No widać różnicę.
Wszystko rozumiem, ale żeby to co widzimy zależało od serwera na który wrzucamy? A wrzucasz plik prosto na serwer (przez np. ftp) czy przez jakiś loader na stronie? Bo jeśli wrzucasz plik prosto na serwer i przeglądasz zdjęcia tą samą przeglądarką to oba zdjęcia powinny wyglądać tak samo (bo niby czemu nie?).
-
A spytam tylko - dlaczego sRGB a nie Adobe? Ja mam w tej chwili w puszce Adobe i w PS Adobe - to rada zaczerpnięta z photoshop.pl.
Jak zmieniłem w ten sposób, to problemy z różnym zdjęciem w ps i w przeglądarce zniknęły również.
Tak z grubsza. Przestrzen Adobe RGB i sRGB kryja nieco inny zakres kolorow (Adobe RGB) jest szersze (mowiac po ludzku wiecej
odcieni danego koloru, delikatniejsze i bardziej plynne przejscia etc), szczegolnie zielenie/niebieski. Ilustracyjnie:
(http://www.louieaguinaldo.com/miscellaneous/adobergb-srgb.jpg)
I teraz w zwiazku z tym ze przestrzen barw Adobe RGB jest szersza niz sRGB to zeby prawidlowo wyswietlic przestrzen barw Adobe na urzadzeniu ktore
tego nie potrafi (a potrafia glownie wylacznie monitory z serii dla grafikow EISO/NEC szerokogamutowe etc), trzeba te barwy skonwertowac do przestrzeni
ktora dane urzadzenie obsluguje, czyli sRGB (98% monitorow etc.). A zeby to zrobic w pliku z obrazkiem musi byc zapisany odpowiedni profil kolorystyczny. Jesli tak jest i osoba, ktora ogolada fotki uzywa oprogramowania do ogladania itp itd. ktore wspiera color management i czyta te profile to nie ma problemu, konwersja sie zrobi.
Ale bazjel polega na tym ze sporo roznego rodzaju oprogramowania nie wspiera color managementu i nie czyta/badz nie rozumie zapisanych w obrazku profili i wszystko traktuje jak leci jako sRGB. A plik opisany jako Adobe przetrawiony w urzadzeniu ktore nie kuma zarzadzeniu barwa najczesciej wyglada
jako wyblaklu i pozbawiony kontrastu i/lub z przeklamaniami w brawie zielonej/niebieskiej.
-
Slavcio u mnie oba pliki wygladaja identycznie. Moral, Twoja przegladarka nie kuma color management i nie czyta profili ICC zapisanych w obrazku.
airfishter wyglada dobrze, bo perwnie skrypt robi u nich konwersje
pytanie podstawowe, jaka przegladarka ?
-
Powiem tak - cholery można z tym dostać - odkąd pamiętam...
U mnie zdjęcia wyglądają inaczej - przeglądarka IE.
-
szybki test czy nasza przegladarka jest ok
http://www.gballard.net/psd/go_live_page_profile/embeddedJPEGprofiles.html#
pierwszy plik zatytulowany THREE TAGGED FILES in one box
pokazuje plik otagowany adobe, jak sie najedzie myszka sRGB a jak sie najedzie i kliknie apple RGB
na prawidlowo ustawionej przelgadarce wszystkie 3 wersje powinny wygladac indetycznie kolorystycznie
a odrobine nizej widac jak wygladaja te same pliki bez informacji o profilu - kazdy ma inne kolory
i zgadzam sie ze mozna dostac z tym pierdolca, dlatego jak sie nie wie o co chodzi najlepiej trzymac sie wszedzie sRGB i nie kombinowac, bo soft ktory nie kuma zarzadzania barwa zachowuje sie tak, ze jak widzi plik bez profilu to traktuje go i wyswietla jakby to byl sRGB - i jesli jest to wszystko jest git nawet na nieoprofilowanych urzadzeniach/przegladarkach etc.
-
Na mozzilli jest takie samo, na IE są 3 różne zdjęcia...
-
Wątek broń Boże do wycięcia, sporo przydatnych informacji. chętnie poczytam jak czas pozwoli bo tez mam dziwne jazdy z profilami...
6 jest super klimacik :D przy takich fotkach nie ma opcja maszyna musi być ciemna :D
-
Slavcio u mnie oba pliki wygladaja identycznie. Moral, Twoja przegladarka nie kuma color management i nie czyta profili ICC zapisanych w obrazku.
airfishter wyglada dobrze, bo perwnie skrypt robi u nich konwersje
pytanie podstawowe, jaka przegladarka ?
W domu jeszcze raz od poczatku wywołam RAWa w 2 różnych profilach i podeślę. Ta kosząca suka w drugiej fotce miala tylko zmieniony profil będąc już jpgiekiem.
Do przeglądania zdjęć używam FastStone, do internetu FireFox.
-
W domu jeszcze raz od poczatku wywołam RAWa w 2 różnych profilach i podeślę. Ta kosząca suka w drugiej fotce miala tylko zmieniony profil będąc już jpgiekiem. Do przeglądania zdjęć używam FastStone, do internetu FireFox.
Slavcio, jak masz w puchach sRGB, to ustaw wszystko na sRGB i tak rob. A czy przegladarka kuma Ci profile sprawdz na tescie z linku wyzej co dalem. I powinno byc git.
i z tego co wlasnie wyplulo google Internet Explorer kuma color management od wersji 9 w gore
-
kichu zajefajna lina - juz w ulubionch
rzeczywiscie IE se nie radzi FF bez roznicy
moze dogadajcie ze Slavciem jak Slavcio poprzerabia fotki
zrobcie z tego dwa watki
jeden fociarski slavciowy
drugi naukowy do technikaliow - bardzo przydatny
-
Kichu a napisz jeszcze parę słów o profilach tworzonych z kalibracji. Jesli tworzę nowy profil i wybieram go na profil systemu (np. Windows), to czy w PS też warto wybrać zamiast sRGB czy Adobe ten swój profil? Bo znów jeśli go nie wybiorę, a na nim pracuję, to widzę zdjęcie inaczej w przegladarce a inaczej w PS.
-
bron Boze... profil tworzony z kalibratora ma na celu dostosowane tego co wyswietla Twoj monitor lub drukuje Twoja drukarka to ustandaryzowanego wzorca... i aplikuje sie go wylacznie w ustawieniach systemu dla monitora/drukarki etc. nigdzie indziej...
-
Amon, jak CI przegladarka zle wyswietla, a na pewno inaczej niz photoshop to znaczy ze nie wspiera profili kolorow
tak jak pisalem IE od wersji 9 w gore dopiero kuma te profile i nie wiem czy standardowo jest wlaczone czy trzeba wlaczyc
podobnie z Firefoxem, dopiero od ktorejs kuma, a od ktorejs innej byla standardowo wlaczone
jesli masz IE ktory nie kuma i chcialbys sie pod to tez wpasowac, to powinienes jechac caly workflow na sRGB
aaa i jeszcze zeby dodatkowo namieszac w przypadku zabaw z jpegami prosze pamietac, ze co innego jest przypisac plikow jpg profil (ang assign profile) a co innego skonwertowac z jednego profilu na drugi (convert to profile)
jesli mamy jpega w adobe rgb i chcemy go przerobic na srgb to trzeba go skonwertowac
- w ps convert to color space czy jakos tak - a nie tylko przypisac mu niejako "na chama" inny profil - bo to drugie rozwiazanie spowoduje taki mix, ze w pliku bedzie wszystko zapisane w adobe, a naglowke bedzie informowal ze jest srgb i juz sie kompletnie wszystko rozjedzie
aaa i wszystko to co pisze, to jest wylacznie moja prywatna opinia, w sensie w temacie nie mam zadnej oficjalnej podbudowy teoretycznej, a jedynie z grubsza pisze to do czego doszedlem babrajac sie z tematem po zakupie szerokogamutowego monitorka i zabaw z jego kalibracja (mix informacji z koniarzy i roznych stron www wyplutych przez google)
-
Dzięki kichu, postaram się to poskładać i odzwierciedlić u siebie. Chociaż to jest masakra. IE mam stary, bez możliwości zmiany na nowszy, więc nic nie poradzę. Ustawiając w kompie profil na ten z kalibratora, a w ps sRGB czy Adobe - widzę różne zdjęcia. A co dopiero widzą inni oglądający zdjęcia - to już słodka tajemnica ;).
-
Amon, ja to widze tak
workflow oparty na sRGB
w puszce sRGB -> PS ustawiony do pracy w przestrzeni sRGB -> zapisujemy jpgi z profilem sRGB (opcja przy 'zapisz jako' w photoshopie ptaszek do odhaczenia)
ja z kolei w zwiazku z tym ze posiadam monitor ktory kryje prawie cala przestrze adobe pracuje tak
puszka AdobeRGB -> obrobka w programie graficznym rowniez odbywa sie w przestrzeni Adobe -> i teraz najwazniejsze -> przy konwersji NEF do JPG np. zeby dac tu na forum obowiazkowa konwersja do sRGB
akurat u mnie pracujac w CNX jest o o tyle wygodne, ze konwersja Adobe->sRGB to jest po prostu kolejny krok obrobki NEFa
zapisanym w samym pliku, wiec gdybys chcial sie z tej konwersji wycofac, laduje nefa, odhaczam jedna linijke i mam plik przed
konwersja
w przypadku zabaw PSowych, kiedy operujemy na tiffie otwartym juz po Camera Raw sprawa robi sie bardziej upierdliwa (trzeba
sobie porobic do tego jakies skrypty itp itd.)
generalnie moj wniosek jest taki, ze jesli nie wiemy czym nam jest Adobe potrzebne to szkoda sobie d...e tym zawracac, ja dopoki nie kupilem monitorka szerokogamutowego, robilem wszystko sRGB (wtedy w nieswiadomosci) i bylo git, jak kupilem
monitor to zaczalem sie w to wglebiac i generalnie dla naszych zastosowan wiecej z tym zawracania d...y niz realnego pozytku (z dzisiejszego punktu widzenia)
-
Ile razy do tego tematu wracam, to jest gorzej. Potem wydaje mi się, że już jest dobrze i w końcu będzie pięknie. A po jakimś czasie... znów wracam do tego tematu...
-
Ustawiłem sobie i w puszkach i w ps Adobe, ładniejsze kolory i tak obrabiałem wcześniej zdjęcia. Tak zostawiam póki co. I tak gdzie nie otworzę tych zdjęć to inaczej... szkoda nerwów na to.
A jeśli jeszcze mogę dopytać - tego szerokogamutowca Eizo kalibrowałeś jakimś zwykłym kalibratorem, czy do tego trzeba już kolorymetr?
-
madre glowy mowia ze teoretycznie potrzebny spektrofoto, ja zapuscilem na niego spydera 2 lub 3 juz nie pamietam
efekt mam taki jak pisalem w watku epks by night... robie wszedzie adobe, wysylajac do netu i labu konwertuje do srgb jpg
problemow z kolorystyka nigdy nie mialem, jedynie to co wyszlo w zwiazku z jasnoscia mojego monitora co opisywalem przy epks
czyli w relacji lab-moj monitor - przy jasnosci 20-30% to co widze na monitorku dostaje na odbitkach z labhd.pl
teraz ze wzgledu na sugestie kolegow po tamtym watku troche zmienilem workflow, w tym sensie ze fotki obrabiam na monitoru
jasnosc 75% - bo badz co badz wiecej robi sie do netu - a sprawdzac na skreconym typu 20-30% bede tylko przed wyslaniem
do labu
teoretycznie moglbym robic w sRGB i dac sobie spokoj z Adobe, ale skoro monitor potrafi pokazac ten szerszy gamut, to
lepiej sobie - przynajmniej w teorii - obcinac palete kolorow na ewentualnym wyjsciu, niz na starcie
i to tyle