Autor Wątek: marsjańskie teorie o chooyowych fotografach i świetnym sprzęcie  (Przeczytany 7367 razy)

marsjanin

  • Gość
marsjańskie teorie o chooyowych fotografach i świetnym sprzęcie
« dnia: Wrzesień 27, 2016, 09:54:59 am »
Jakość fotografii lotniczej zależy od 2 czynników:

1. Najważniejszy to profesjonalny sprzęt którym robione są zdjęcia
2. Profesjonalny soft w którym obrabiane są zdjęcia i umiejętność obsługi tego softu.

Za aparatem może stać słup, byle umiał śledzić tor lotu i wyzwalać migawkę a nawet z dobrym systemem śledzenia słup byłby lepszy od człowieka :) .

Owszem bez Photoshopa i przeciętnym sprzętem możesz zrobić dobre zdjęcia, ale jak masz sprzyjające warunki i najlepiej żeby latały blisko i wolno :) . Przy gorszych warunkach dobre zdjęcia zależy od sprzętu i softu.

Tak więc przy tych warunkach w których zrobiłeś te zdjęcia, jedynie jak to nazwałeś mocna obróbka może zrobić jakość. Oczywiście tylko do granicy którą postawił sprzęt.
Warto więc zostać fanem "mocnej obróbki". Jestem przekonany że kiedyś zostaniesz bo tylko tak w foto lotniczej można się rozwijać.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 28, 2016, 10:47:38 am wysłana przez kifcio »

szamal

  • Solo Pajlot
  • ********
  • Wiadomości: 2408
  • wieczny brak czasu...
    • Zobacz profil
    • www.maciejszamalek.com.pl
  • Skąd: Warszawa
Odp: Odp: Ostrava 2016 - cz. 1
« Odpowiedź #1 dnia: Wrzesień 27, 2016, 07:25:57 pm »
Jakość fotografii lotniczej zależy od 2 czynników:

1. Najważniejszy to profesjonalny sprzęt którym robione są zdjęcia
2. Profesjonalny soft w którym obrabiane są zdjęcia i umiejętność obsługi tego softu.

Za aparatem może stać słup, byle umiał śledzić tor lotu i wyzwalać migawkę a nawet z dobrym systemem śledzenia słup byłby lepszy od człowieka :).

Owszem bez Photoshopa i przeciętnym sprzętem możesz zrobić dobre zdjęcia, ale jak masz sprzyjające warunki i najlepiej żeby latały blisko i wolno :). Przy gorszych warunkach dobre zdjęcia zależy od sprzętu i softu.

Tak więc przy tych warunkach w których zrobiłeś te zdjęcia, jedynie jak to nazwałeś mocna obróbka może zrobić jakość. Oczywiście tylko do granicy którą postawił sprzęt.
Warto więc zostać fanem "mocnej obróbki". Jestem przekonany że kiedyś zostaniesz bo tylko tak w foto lotniczej można się rozwijać.

  No cóż, wypada pozostawić to chyba bez komentarza bo teraz to pojechałeś, w zasadzie do portretu tez potrzebny dobry sprzet, szczególnie lampy, blendy i softboxy o porzadnym sofcie do obróbki nie wspomnę, a i do krajobrazu tez porzadny obiektyw i duża matryca niezbedna no i jeszcze w fotografii sportowej bez mega szybkiego sprzętu i długich ogniskowych to nie ma co startować ;-) a tak w ogóle to przecież zdjecia robią sie same albo w PS'ie :)

PS
Nie wiem czy zwróciłeś uwagę ze u nas "fani mocnej obróbki" nie mają zbyt wielu fanów ;-)

marsjanin

  • Gość
Odp: Odp: Ostrava 2016 - cz. 1
« Odpowiedź #2 dnia: Wrzesień 27, 2016, 09:35:17 pm »
No cóż, wypada pozostawić to chyba bez komentarza bo teraz to pojechałeś,

Szamal, czytając to zdanie, które napisałeś, rozumiem, że się zemną nie zgadzasz, aczkolwiek nie do końca rozumiem w czym  8)

Nigdzie przecież nie wspominałem że do innego rodzaju fotografii, nie jest potrzebny dobry sprzęt. Napisałem jedynie co jest najważniejsze w fotografii lotniczej.

Co do tego że najważniejszy jest sprzęt to chyba nie ma wątpliwości, soft i umiejętność obsługi tego softu chyba przyznasz że mają duże znaczenie. Fotograf lepszy lub gorszy sprzętem z najwyższej półki zawsze coś pstryknie, chyba że mówimy o człowieku obsługującym aparat, który nie będzie wiedział że prze zrobieniem zdjęcia trzeba zdjąć osłonę z obiektywu :).


Nie wiem czy zwróciłeś uwagę ze u nas "fani mocnej obróbki" nie mają zbyt wielu fanów ;-)

Nie wiem co dokładnie rozumiesz przez mocną obróbkę, ja pisałem to odnosząc się do zwrotu jaki użył Sławol w kontekście wypowiedzi Roboteeka. A na myśli miałem profesjonalne wywołanie zdjęcia za pomocą softu.
Więc w Twojej wypowiedzi dostrzegam stwierdzenie, że foto czołówka SPFL nie ma zbyt wielu fanów w gronie członków SPFL  8)

Złoty

  • Wiadomości: 4272
  • Explore. Dream. Discover.
    • Zobacz profil
    • Aeroholic!
  • Skąd: Warszawa
Odp: Odp: Ostrava 2016 - cz. 1
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 27, 2016, 09:54:45 pm »
Marsjanin, czasem mam wrażenie, że lubisz potrollować lub radość sprawia Ci prowokacja;) Nigdy nie będę mieć tej śmiałości  Twoich kategorycznych stwierdzeń co i gdzie jest ważne w fotografii, jestem hobbystą.  Na szczęście nasze Forum to otwarta społeczność.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka


marsjanin

  • Gość
Odp: Odp: Ostrava 2016 - cz. 1
« Odpowiedź #4 dnia: Wrzesień 27, 2016, 10:20:28 pm »
Złoty to pewnie kwestia mojego sztywnego słowa pisanego.  :) czasem brzmi to topornie, jednak chyba przyznasz że  nie napisałem nic niewłaściwego wyraziłem tylko swoje zdanie w dyskusji. Być może się z nim nie zgadzasz, ale nie dopatruj się w tym trollowania ani prookacji. Po prostu ja tak uważam jak napisałem. Jeśli ktoś się nie zgadza może napisać swoje odmienne zdanie i przecież ja nie uznam tego za prowokację.
Jeśli już miałbym się gdzieś dopatrywać prowokacji to jedynie w  "No cóż, wypada pozostawić to chyba bez komentarza bo teraz to pojechałeś,", "a tak w ogóle to przecież zdjecia robią sie same albo w PS'ie"

Lubię sarkastyczne poczucie humoru, więc ta forma mi odpowiada, ale liczę, że jeśli ja odpowiem ze szczyptą sarkazmu to nie będę postrzegany jako trollujący. :D


Złoty

  • Wiadomości: 4272
  • Explore. Dream. Discover.
    • Zobacz profil
    • Aeroholic!
  • Skąd: Warszawa
Odp: Odp: Ostrava 2016 - cz. 1
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 27, 2016, 10:26:30 pm »
wierz mi, że doceniam sarkazm ;)
Ale w Twoim oświadczeniu zakończonym kropką poza kategorycznością nic więcej nie było ;)

Carlito

  • Gość
Odp: Odp: Ostrava 2016 - cz. 1
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 28, 2016, 07:04:23 am »
marsjanin, bez rozwodzenia się, zacytuję klasyka: nie idź tą drogą...

Mori

  • Wiadomości: 1876
    • Zobacz profil
    • Moje fotoloto
  • Skąd: EPMB
Odp: Odp: Ostrava 2016 - cz. 1
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 28, 2016, 08:52:30 am »
Jakość fotografii lotniczej zależy od 2 czynników:

1. Najważniejszy to profesjonalny sprzęt którym robione są zdjęcia
2. Profesjonalny soft w którym obrabiane są zdjęcia i umiejętność obsługi tego softu.


Oj marsjanin, wkroczyłeś na niebezpieczny teren. :)
Na tym forum teza że ODPOWIEDNIO WYSOKI (czego niestety nie dodałeś) poziom wymaga powyższych punktów nie wiedzieć czemu wywołuje dziwne reakcje.
Jakoś zawsze wiele osób to neguje chociaż większość chce mieć te D500, D810, 500 VR, itp ... Ot taki paradoks :):):)
¡¡¡ ǝɔuoɹpǝıq ʍ ɹnʇɐıʍɐlʞ ǝıɔɾndnʞ ǝıu

https://500px.com/p/boguckimarcin

Jack S.

  • Wiadomości: 1168
    • Zobacz profil
  • Skąd: Okolice EPPW - Gniezno
Odp: Odp: Ostrava 2016 - cz. 1
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 28, 2016, 09:00:40 am »
Focę D300s. Mistrzem nie jestem, samym fotoloto zajmuję się dopiero drugi sezon, mam jeszcze wieeeeeeeeeele godzin nauki przed sobą, ale nie wiem, czy ten aparat nagle jest gorszy,  niż był 10 lat temu, gdy pojawiał się na rynku. A wiem, że np. Prezes, czy wiele innych osób, tej puszki używało. Robili zdjęcia gorsze jakościowo? Czy może lepiej to ująć - mniej wartościowe?

Może D810 faktycznie pomaga, w pewnych kadrach ala zbliżenia, etc., ale absolutnie nie jest rzeczą niezbędną. Z D300s da się zrealizować fajne ffoty, ale w zakresie możliwości jakie oferuje ten aparat - np. o kabinówkach mogę póki co zapomnieć, jeżeli samolot jest daleko [dlatego chcę D500].

Sprzęt jest ważny,  ale to nie on robi foty. W momencie, gdy chcesz równać się z osobami wykorzystującymi zestawy ala D810 + 500 f4 FL, to fakt.  Ale ja jestem hobbystą, nie 'sram pieniędzmi' [wybaczcie kolokwializm], nie zarabiam na zdjęciach, ergo, nie dysponuję takowym uzbrojeniem. Czy zabiera mi to radochę z robienia zdjęć? Tylko w przypadkach, gdy chcę przyciąć samolot i zostawić samego pilota w kabinie :) A i  to nie zawsze.

Chcę robić coraz lepsze foty, rozwijać się, owszem. ALE,

1. Sztuka [bo tutaj, foty traktujemy raczej jak sztukę, w odróżnieniu do spotterskiej produktówki, right?] to nie wyścigi.
2. Nie zarabiam na zdjęciach, jest to moje hobby, więc mierzę sprzęt na moje skromne możliwości finansowe, szczególnie, że mam wydatki o wyższym priorytecie.

Mam wrażenie marsjanin, że stawiasz warunki ku uprawianiu fotoloto, tak jakby D810 + stałka były swego rodzaju 'kartą wejściową' do klubu. Nie są.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 28, 2016, 09:25:25 am wysłana przez Jack S. »
theaviationist.com
facebook.com/JacekSiminskiPhotography/

marsjanin

  • Gość
Odp: Odp: Ostrava 2016 - cz. 1
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 28, 2016, 09:34:07 am »
Carlito, ja na serio nie rozumiem o co chodzi. Szczerze uważam, że nie napisałem nic co mogłoby być negatywnie postrzegane. Będę wdzięczy jeśli ktoś mi to jakoś jasno napisze co zrobiłem nie tak, że budzi to takie reakcje z Waszej strony.
Z mojej strony wygląda to w skrócie tak: W odpowiedzi na to że Sławol nie lubi dużej ingerencji softu napisałem post, który uważam za poradę i w takiej intencji go pisałem.
Na co Szamal postanowił zakpić sobie z tego co napisałem bez żadnego argumentu na temat. Kto w tym przypadku trolluje czy prowokuje ?

Pytam całkiem serio, co napisałem nie tak, że budzi to takie negatywne reakcje ?

Oj marsjanin, wkroczyłeś na niebezpieczny teren. :)
Na tym forum teza że ODPOWIEDNIO WYSOKI (czego niestety nie dodałeś) poziom wymaga powyższych punktów nie wiedzieć czemu wywołuje dziwne reakcje.
Jakoś zawsze wiele osób to neguje chociaż większość chce mieć te D500, D810, 500 VR, itp ... Ot taki paradoks :):):)

Nie napisałem nic odkrywczego, uważam, że każdy kto siedzi w fotografii wie jakie znaczenie na zdjęcie ma sprzęt i soft. Jeśli ktoś ma odmienne zdanie to spoko, ja mam takie. Możemy sobie podyskutować, przekonywać się wzajemnie itp. w końcu to forum o fotografii więc temat można rozkminiać.
 

marsjanin

  • Gość
Odp: Odp: Ostrava 2016 - cz. 1
« Odpowiedź #10 dnia: Wrzesień 28, 2016, 10:00:16 am »
Jack S.

Umiejętności fotografa nie są bez znaczenia, ale nie są też najważniejsze. Wręcz są stosunkowo mało ważne.

Co prawda niewiele mi mówią poszczególne modele Nikona bo zorientowany jestem jedynie w Canonie ale to nie jest istotne.
Oczywiście kiepskim sprzętem możesz zrobić dobre zdjęcie. jak masz sprzyjające warunki to telefonem zrobisz fajne foto ze statyki, ale tego co lata już nie zrobisz :)

Sprzęt ma kluczowe znaczenie a przykład jest prosty.

Weźmy taki zestaw:
jakiś tani Nion za 1500 zł + obiektyw Sigma 70-300 mm który kosztuje 500 zł Szkło z którego zrobiono soczewki prawdopodobnie bardziej nadaje się do zaprawiania w tym obiektywie ogórków, ale jest 300 mm :)

Drugi zestaw:
Nikon 810d + 400mm 2.8

Ty wybierasz najlepszego fotografa jakiego znasz i dajesz mu zestaw nr 1
Ja wybieram losowego gościa który przechadza się z rodziną na pokazach, albo nawet Ty możesz go wybrać i dajemy mu zestaw nr 2 (ustawiamy na auto bo może ie wiedzieć jak się obsłużyć)

Mamy pochmurny dzień, piękne "dymki: na maszynach i marcheweczki itp.
Kto Twoim zdaniem będzie miał więcej udanych zdjęć, z który da się coś wyciągnąć ?

Fotograf z zestawem nr 1 będzie miał zero. sprzet który ma w ręku zanim zorientuje się że coś leciało i zacznie zastanawiać się gdzie miała byc ustawiuona ostrość to będzie już niestety po pokazach.
Amator z zestawem numer 2 będzie miał materiał z którego spokojnie uzbierasz secik.


Jack S.

  • Wiadomości: 1168
    • Zobacz profil
  • Skąd: Okolice EPPW - Gniezno
Odp: Odp: Ostrava 2016 - cz. 1
« Odpowiedź #11 dnia: Wrzesień 28, 2016, 10:06:12 am »
IMHO - nie masz racji, bo fotograf z dłuższym stażem będzie świadomy ograniczeń sprzętu i będzie ustawiał go tak, żeby materiał był fajny tak czy siak.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 28, 2016, 10:09:11 am wysłana przez Jack S. »
theaviationist.com
facebook.com/JacekSiminskiPhotography/

szamal

  • Solo Pajlot
  • ********
  • Wiadomości: 2408
  • wieczny brak czasu...
    • Zobacz profil
    • www.maciejszamalek.com.pl
  • Skąd: Warszawa
Odp: Odp: Ostrava 2016 - cz. 1
« Odpowiedź #12 dnia: Wrzesień 28, 2016, 10:24:44 am »
Marsjanin, zapodałeś temat aby podyskutować i tu zgadzam sie ze Złotym, ale skoro chcesz dyskusji to pewnie kilka osob Ci odpowie ;-) Pytasz sie kto bedzie miał wiecej udanych fot, to możesz byc pewien ze fotograf z tanim Nikonem + 70-300. Popatrz sobie nawet na foty na tym forum i zobaczysz jak wiele świetnych fot robionych jest tańszymi Nikonami z obiektywami 70-200 albo 70-300.

PS
Faktycznie brovar ma rację i najlepiej jakby admin przeniósł tę dyskusje do oddzielnego wątku

marsjanin

  • Gość
Odp: Odp: Ostrava 2016 - cz. 1
« Odpowiedź #13 dnia: Wrzesień 28, 2016, 10:27:22 am »
Proponuję wydzielić temat jeśli komuś się chce.

Jack

Można to łatwo sprawdzić kto ma rację.
Postaw fotogrfa, którego chcesz i załatw D810 + 400 mm
Amatora załatwimy na miejscu pokazów :)

Oczywiście amator nie umie ogarnąć PSa więc tutaj przewagę ma fotograf, ale skoro wychodzimy z założenia że to nie PS robi zdjęcia to oceniamy surówkę ?

Jeśli nie wierzysz w to co napisałem to zapewne nigdy ne miałeś w ręku sigmy 70-300 :D

Jack S.

  • Wiadomości: 1168
    • Zobacz profil
  • Skąd: Okolice EPPW - Gniezno
Odp: Odp: Ostrava 2016 - cz. 1
« Odpowiedź #14 dnia: Wrzesień 28, 2016, 10:29:44 am »
Miałem Sigmę 70-300 w łapach to primo. Sam cały ubiegły sezon robiłem 70-200 z telekonwerterem 1.4 sigmy, na Nikonie D90, i jakość tego zestawu jest mniej więcej na poziomie jakiegoś taniego 70-280. D90 to puszka mająca już 10 lat. Moje foty z Radomia tutaj: http://spfl.pl/forum/index.php/topic,11067.0.html

I do dziś lepszego setu na forum wrzucić mi się nie udało :(

Secundo, zakładam, że PS jednak będzie dostępny. Obstaję przy swoim.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 28, 2016, 10:50:21 am wysłana przez Jack S. »
theaviationist.com
facebook.com/JacekSiminskiPhotography/